【女子率5%の環境はつらい？】女子が少なすぎる学科に所属する東大女子にホンネを聞いてみた

私の学年は、55人中女子が5人です。ただ、これでも多い方らしくて、学科に入ったばかりの頃に先輩から「今年は女子が1割もいていいね！」と言われました。

でも工学部はどこ似たようなものだと思います。工学部も大きく機械を扱うハード系とプログラミングなどをやるソフト系に分けられるんですが、ソフト系の方が少し女子比率は高いです。

はい。そこはここ数年は1人もいないみたいです。

確かに、新入生のときにその学科を視野に入れている女子もいますが、実際の進学選択では結局他の学科を選んでいますね。

ホームページなどをみて航空宇宙工学科に興味を持って、学科の教授にメールをしたんです。そしたら、専門課程の授業をお試しで見学させてもらうことになりました。授業も面白く、学科の雰囲気もよかったので、この学科に行きたいと思うようになりました。

元々、男女比なんて気にしないという気持ちでいたんです。ただ、お試し授業のときに周りがほとんど男子だったので、少し戸惑いは感じました。

ただ、工学部であればどこも同じような男女比だろうと思い、やりたいことをするために航空宇宙工学科を選びました。

結局、男子とも女子とも仲良くできています。

現在は週1の実習を除いて全てオンライン授業ですが、学科が決まった2Aの時点では対面だったので、そこで仲良くなれました。

いや、女子と仲良くなりやすいというより、一緒に実験をする班で仲良くなりやすいですね。

航空宇宙工学科は必修が多くとても忙しい学科なので、同じ班の人との交流が増えて、結果的にそこで仲良くなります。実験班でご飯に行くこともあります。

最近になって女子会を開いたりもしたんですが、最初は全然でしたね。

いや、私は集まりたかったんですけどね（笑）

周りの女子がなんていうか「強い人」で、ひとりで大丈夫って感じだったんです。

男子で仲良くしている人もいますが、ご飯を食べに行ったりするのはほとんど女子ですね。

うーん。例えば男子だと、ファッションとかの話をしてもあまり伝わらないだろうと思って、そういった話題を避けたりはします。ただ、他学科の女子の友達だと航空宇宙の話を避けたりするので、男女というより、相手によって分かる話題を選んでいるというだけの話かもしれないです。

あー、でも考えてみると、男子と1：1でご飯に行くことはないですね。何人かではあるんですけど。

そうかもしれないです。

はい。ちょっとありますね（笑）

大変ではないんですが、私ひとりだけ男子の輪に入りきれず残念に思うことはあります。

男子同士だと長期休暇に気軽に旅行に行ったりしている印象がありますが、なかなか私だとそういうわけにもいかないので、それは少し悲しいですね。

それと、コロナで学科の人としばらく会わない時期を経て、久しぶりに会ったとき、みんな初めて会ったみたいによそよそしくなったのも寂しかったです。男子同士では結構話してるんですけどね。ただ、少し経つとすぐ前みたいに仲良く話せるようになりました。

聞いてみると、最初は、私とどう接すればいいか分からなかったそうです。

あとは、街とかを歩いているときに、男子4人と私1人とかの場合だと、どう見られているんだろうと思ったりしますね。

私が見る限り、みんなうまくやれている気がしますね。私は元々男女比が4：1の中高一貫校に通ってて、科類も理一だったので、女子が少ない環境には慣れていたんですが、例えば女子校出身の人も同様に男子の友達と仲良くしています。

男女比が偏っているからこそ、男子がひとりになっている女子を気にかけてくれて仲良くなれるというのはあるかもしれないです。

はい。女子が増えた方が嬉しいと思います。ただ、工学部を目指したい女子が増えて自然に解消されるのあればいいと思うんですが、女子枠を作って無理に入れようとするのは、違うのかなと感じます。

実は、私も家族も、理一の女子比率がとても低いということを、入学するまで知らなかったんです。航空宇宙工学科を目指したときも、家族は男女比を気にしてなさそうでした。

実はこれ、工学部の女子にはあるあるで、他学科の工学部の女子と話をしていたときも、入学するまで男女比がこれほど偏っていると知らなかったという話で盛り上がりました。

いえ、やっぱり航空宇宙工学科を目指したと思います。

ハードルは上がりますが、やりたいことをやりたいので！

女子が少ない環境で、最初は不安もありましたが、実際に入ってみると、私はマイノリティで辛いという気持ちにはなりませんでした。

ぜひ女子の皆さんも航空宇宙工学科を目指して欲しいです！

私の学年は60人中3人です。

いや、実は私は元々応用化学科を志望していたんです。でも、授業を受けたりするうちに、実験が嫌だと感じるようになって、志望を計数工学科に変えました。

多分私の理由は計数工学科を選んだ人の中でも一番良くないと思うんですけど……（笑）

まず、私進振りの点数が高くて、87点あったんですね。だから人気の学科に行きたいというのがありました。

それと、将来の進路を考えたときに、経済的理由と心理的理由で、GAFAのエンジニアになりたいと思ったんです。

そこで、どの学科が適しているか考えて、計数工学科を選んだというのもあります。

理一のときから少なかったので、特に抵抗はなかったですね。

ただ入ってみて、親密な関係の友達ができない環境だとは感じます。

男子と女子だと、やっぱり仲良くなりにくいです。女子と仲良くなりたいと思っても、いないので。

いや、特に交流してません。仲が悪いわけじゃないけど、良いわけでもないという感じです。

私の意見ですけど、理系らしい学科を選ぶ女子には「尖っている人」が多いと思います。

私はいわゆる女子が関心を持つようなものに興味があるんですけど、私以外の女子はプログラミングや数学に関心を持っていて、私とは趣味が合わないなと感じます。

一部の人とは仲良くなれています。

男子の中でもうまく話せる人と話せない人がいて、会話に慣れていない人との交流はないです。数学にしか興味がなく、他人と交流しないような人もいるので。

男子で集まって、数学の話で盛り上がっていたりすることはあります。

1人はプログラミングなどアカデミックな話に参加していますね。ただ、プライベートな話をしている様子はないです。

計数工学科の実験はほとんどオンラインなので、そんなに仲良くなれないです。

ただ、私の場合はあまりにも授業が分からなくて、何人かに助けを求めて連絡を取ったので、そこで少し仲良くなれました。

はい。さっきも言ったように、私は同じ学科の女子とあまり合わなくて、しかも実験班も違ったので。男子の中でも、優しそうで、話を聞いてくれそうな人を選んで連絡しました。

うーん。プロジェクトが同じだと仲良くなれたりするのかもしれませんけど。

でも私就職する予定なので、院についてはあまりわからないです。

はい。もう内定ももらってます。

ちょっと逃げようかなと思って……（笑）

院試受けても受かるか分からないし、研究もしたくなかったので。

環境も嫌だったような気がします。

これは私個人の意見ですけど、計数工学科の雰囲気はすごく理系っぽくて、みんな技術とか理論の勉強について、一生懸命努力してるんです。

ただ、世の中で他にどんなことが起こっているのかということや、自分のやっていることをどうビジネスとして生かせるかということに興味がない人が多くて。私の場合、ここにいても得られるものはないのかなと感じました。

私、学科に入って挫折したんです。

進振りでも点が高かったから、自分はそこそこ賢いのかなと思っていたんですけど、計数工学科に入って自分は「カス」だってことに気づきました。

自分より数学とかプログラミングに関心を持っていて、自分より努力している人を見ると、すごく苦しい気持ちになったので、自分は向いてないんだと思いました。

うーん。例えば、「隣の人と議論してください」というときに、仲がいい人と座っていないと取り残されてしまうというのはあると思います。仕方ないですけど、男子は男子に話しかけることが多いので。

あと、男子は自然に集まって問題の議論をしているんですけど、私と議論してくれる人はいないです。ただ、これは女子だから入れないというのもありますが、話の内容で入れないというのもあります。

女子だから距離を置かれていると感じることもたまにありますが、それほどではないです。

頭が良いというイメージを持たれることが多いです。あとは、「周りに女子いる？」ってよく聞かれますね。

ただ、計数工学科に入って良かったこともあって、いい人に話しかけると助けてくれるんです。

男子がいっぱいいるので、その中から付き合いやすい人を選べば問題ないと思います。

理一がそもそも少ないので……（笑）

私は中国の高校出身なんですけど、日本ほど文理の男女比が偏っていないような気がします。高校の段階では、理系でも女子が多くいました。

東大に入って、思ったより女子が少ないとは感じました。そこでちょっとでも女子が多い方がいいなという気持ちがあって、第二外国語もスペイン語を選びました。

ただ、問題は理系の男女比というより、東大全体の男女比のような気がします。

私も中国の大学に通っていたわけではないのではっきりとは言えないんですけど、そもそも中国は共働きでない家庭がほとんどないんです。それに比べると、日本は専業主婦の方が多いと思います。

中国では、働いて稼がなければいけないという意識が女子にも強くあるので、それが大学の男女比にも影響していると思います。

実は私、大学がどのような取り組みをしているのか詳しく知らないんですけど、女子学生の安全面を心配して一人暮らしを避ける家庭があると思うので、安全整備に力を入れて欲しいです。

男女比ではないんですけど、私、進路に関するメンターをやっているんです。そこで、就職するか院に行くか迷っているという理系の女子がよく相談にきます。

一方で、男子はあまりこないので、ひとつの特徴かなと思います。

女子は将来の結婚とか出産を視野に入れている人が男子より多い印象で、ワークライフバランスについて早くから考えているのかもしれないです。

学部時代は機械情報工学科に所属していました。

女子は43人中3人でしたね。

院だと研究室単位で活動するので、他の研究室のことはよくわからないですけど、私が所属している研究室は、同期が11人いて、女子が私含めて2人です。

修士1年は女子が1人で、私より上には留学生の女子が2人います。

私は昔から美容業界に興味があって、将来はそれに関係する仕事につきたいと思っていたんです。

私が進振りする前くらいの時期に、美容業界がITに力を入れているという話を聞いたので、情報について学べる機械情報工学科を選びました。

元々理科一類で女子率が低かったこともあって、特に気にしていませんでした。

そのときも気にしていませんでしたね。私は東大生を多く出す女子校出身で、理系に進学する女子も周りに一定数いたので。

ただ、実際に入ってみると、女子が思ったよりも少なくて衝撃を受けました。数字では聞いてたけど、やっぱり少ないな〜って。

研究室に関しては、女子が少ないことで甘やかされたこともありました。

私はあまり成績が良くなかったのですが、教授もできるだけ女性を入れようとするので、そのおかげで今の研究室に入れたというのはあると思います。

はい。そこまで問題はなかったような……あーでも前期教養のときはありましたね。

男子の方が人数が多いので、基本的に優位なんですよね。

普通に下ネタとかも言うので、不快な思いはしてましたね。女子がいる前で裸になる人がいたりだとか。

あと、そう言ったことについて私が「やめてほしい」と指摘すると、話を聞いてくれずに「女子は怖い」とか言って逃げられることが多くありました。

私の周りにはですけど、議論してくれない男子が多かったです。

「女性はこうあるべきだ」「東大女子はこうあるべきだ」みたいなことを言われて、嫌な思いをしたことはあったと思います。

機械情報工学科に入ったときもありましたね。

ただ研究室に入ってからはそこに関してストレスを感じることはありませんでした。

私の場合は、パソコンを使ってコードを書いたり、論文を読んだりするのが主なので、ほとんど家で活動しています。個人個人で活動しているという感じで、生徒間のやりとりはありません。

一緒の研究室の女の子とは遊びに行きますね。ただ、研究という点では孤独です。男女という差もありません。

院から東大に来た人とかと話す中で、いかに狭い世界で生きてきたのかなということは感じるようになりました。

先ほど今の環境に対してストレスを感じることはないと言いましたが、それは今まで下ネタが当たり前だったり、女性が怖いと避けられるのが当たり前だったりの環境にずっといたから慣れてきているというだけで、よく考えると問題は転がっていると思います。

どんどん麻痺しちゃってる気はしますね。私自身が他大の人と密に接するコミュニティにいなかったというのも、ひとつの原因かもしれません。

0はめちゃくちゃ抵抗あると思います。

理科一類だったとき、クラスには私含め女子が4人いて、ひとりは留学生の子であまり関わらなかったんですけど、そのときからたとえ少なくても女子がいるということへのありがたさはすごく感じていていました。

だから、0人と2、3人は私にとって全く違いますね。

同じクラスの女の子2人と優しめの男子の5〜6人のグループで遊んだりすることが多かったです。

さっきも言った通り、クラスは治安が悪くて、しかもそういう人がいわゆるカースト上位にいたんです。仲良くしていたのはむしろそういう人に圧をかけられていた男子ですね。

ただ、男の友達と女の友達はまた違うと思っていて、心通じ合うくらい仲良い友達は数人しかいません。

学科の女の子とはそこまで仲良いわけではないですね。悪くもないですけど。

少し特殊だなと思うのは、女の子の集団で遊ぶことはないです。多くても3人とかで、こじんまりしています。

男子数人と私ひとりで遊ぶこともありますね。他の女の子があまり飲み会に積極的ではないこともあって、そういった場では女子が私ひとりになってしまうこともあります。

両親から反対されることは全くありませんでしたね。

私の周りでも、止められたという話は聞かないですね。

そうですね。東大の女子率を上げることは大事だと思います。

私自身、学生時代というよりも、就職活動で女子が少ないことの弊害を感じました。

東大女子というレッテルでフィルターをかけられていると感じる場面がありました。

OB訪問を何度かしたんですが、例えば「可愛げがない」だったり「世渡り下手」だったり、そういった東大女子のステレオタイプに基づいた先入観を持って見られることが多かったです。

そういったイメージを変えてもらえないと、そのイメージに当てはまる話しか聞いてくれないんです。弱みを打ち明けてもまともに聞いてもらえなかったり。

就活のときに初めて東大女子であることのしんどさを感じたかもしれません。

進路に迷っている高校生に伝えたいのは、進路は興味で選ぶ方がいいということです。女子率が低いことなどにためらいを感じるかもしれませんが、勇気を持って自分の気持ちに正直になって欲しいと思います。

航空宇宙学科は、全体が60人ほどで、そのうち女子が5人でした。

私が入る前は1人か2人だったので、増えてきているのかもしれないですね。

情報学環・学際情報学府は、体感としては男女が半々くらいです。実際のところはよく分からないですが……

そもそも私は工学部の推薦生として入学したんです。

なので、大学に入った時点でぼんやりと航空宇宙学科を希望していました。

高校のときのプログラムがきっかけで、人の価値観は多様だと思うようになったんです。

一方で、小さい時に多くの人が持っていた「これいいな」という気持ちが、大人になるにつれ価値観が統一されていくような感じに違和感を抱いていて、将来的にはそういった方面で力を発揮したいと考えていました。

まず、私自身が宇宙飛行士に興味があったので、自分の興味に従ったというのがあります。また、現代社会で力を発揮するには、技術的なものを持っていた方がいいと考えて、エンジニアリングを学べる航空宇宙学科を選択しました。

ただそれが私がやりたいことど真ん中ではないと気づいたので修士課程で所属を変えたんですけど（笑）

やっぱり、宇宙工学は私の関心のある「人の感情」にアプローチする領域ではないんですよね。ソリューションとしてのテクノロジーに関心があったんですが、問題解決よりも先にある目標設定に自分はもっと関わりたいなと考えるようになったのが大きいです。

現在はコーチングを学び、コーチとしても活動しています。

今考えると少なくて寂しかったり、疎外感を感じていたりもしたと思うんですが、当時はできるだけネガティブに捉えないようにしていました。

女子が少ないのはどうしようもないので、声を上げても仕方ないというか、それが悪いことのように感じてしまって。

男子が目を合わせてくれなかったり、業務連絡しかできなかったりして、気軽につきあえる相手ではないんだなとは感じていました。

そうですね。仲良くしてくれる男子も2、3人いたんですが、心を通わせられるような人はいなくて、前期教養のときはほとんど高校のときから仲が良かった人と交流していたように思います。

私の他に2人いたんですけど、2人ともあまり授業に来なくて、私と共通のテーマで会話できるような雰囲気でもなかったので、仲良くはなれませんでした。

ただ、当時所属していた航空部は、女子の人数こそ少なかったんですが、女性だからということで特別視されるような環境ではなかったので、とても居心地が良かったです。

例えば、重いものを持つのが得意な男子・女子もいるし、苦手な男子・女子もいるので、性別でジャッジされることなく活動できるのはありがたいことでした。

ポジティブな意味で言ってくれていたと思うのですが、「お嬢様っぽい」とか言われることがしばしばあって、そういうのは好きではなかったです。私の何を見て言っているんだろうという気持ちになってしまって。

ただ、今は、それはその人の考え方であって、私には私の別の考え方があると思えるようになったので、昔ほど気にすることはなくなりました。

全てをポジティブに捉えようとしていたので、苦しんだりした思い出はないです。

ポジティブということで言えば、積極的に学外の活動や他の大学のプログラムに参加したので、そこで女子学生と交流できたというのはあります。

例えば学部2年の秋には、東大のガールズハッカソンに参加して、そこで電気電子工学科の女子の友達ができました。

いえ、そういうわけでは全くなくて、むしろ「初めての人でも大丈夫」という参加の心理的なハードルの低さが大きかったです。

学科はプログラミングに強い人ばかりが集まっていますし、周りにヘルプを出しにくい環境でもあったので、安心できる環境であることが外から見ても分かるところに惹かれました。

学部2年生の終わりには、国外の女子学生10人をアメリカに送り出してくれるプログラムに参加したのですが、そこで、自分がひとりじゃないということに気づくことができました。

それがきっかけで、次第に自分の「女性」という特性をネガティブに捉えるのではなく、身長や声の高さと同じようなある種のラベルとして活かしていきたいと思うようになりました。

そこから、プログラムにもより積極的に参加するようになりましたね。

東京に出ることに対して軽い抵抗を受けた気もしますが、ほとんど覚えてないくらいのものですね。学科や院の選択は完全に私に任せてくれていました。

親に直接反対されてというよりも、本人が親の価値観に染まってしまって、女性ならこうあるべきという進路を選択しているのは、多く見てきました。

大学というよりも、高校の分布に問題があるような気がします。

私が所属していたのは、中高一貫で女子にほとんど顔を合わせてこなかった人が多くを占めるコミュニティなんですよね。

そこで女子に対して、「違う生き物が来た！」という反応をしてしまうのも仕方ないと思います。ただ、そういった人たちがあまりに多いから全体として固定の雰囲気ができてしまうだけで。

なので、共学は増やした方がいいのではないかと感じますね。

人をラベルでジャッジしないことを入学の判断基準のひとつにできれば面白いかもしれません。

大学は女子学生にお金を配ったりしていますが、ただお金を配ればいいわけではないと思います。

大事なのはむしろ、入ったときにちゃんと人としてみてもらえるかどうかという点で、そういった意味での安全性が外部に示されていると、女子学生も入りやすくなると思います。

推薦制度の枠も、もっと増やしていいと思います。環境があれば人はある程度勉強できると思うので、別の評価軸も欲しいです。

男女比とあまり関係ないかもしれませんが……

記事を読んでいる高校生に伝えたいのは、どんな環境にいても大変なことはあるということです。そして、道によって凸凹だったり平坦だったりはあるけど、辿り着くところは大体同じだと思っています。

わからない先のことを考えるよりは、自分がやりたいことをまずは自分が信じてあげるのはどうかな、と伝えたいです。

それと、しんどくなったときはSOSを出せる自分を大切にしてあげるといいと思います。傷ついている自分を受け入れてあげることが大事です。

予想通りにいかないことがあったときは、新しい人生のネタができたくらいに考えられるといいと思います。