サークルの初代代表から現役代表までを全員集めて聞いてみた「どうすれば団体は続くのか」

俺は落研（落語研究会）に対抗して、「もっと面白いことをやりたい」と、笑論法を立ち上げたんだよね。

そのぶん勝負意識が強くて、面白い漫才をやるということを突き詰めていたよ。

そんな経緯があったんですね・・・。

意識してやったのは、しっかりした代替わりのシステムを作ること。

大学のサークルは特殊だからね。一年ごとに代表が交代していく団体なんて他にないよ。脂がのる間も無く変わらなきゃいけないからね。団体として続けていくためにもその枠組みを作ることが最優先だと思った。

だから2年生で代表を交代して、3年生で引退の流れを作りました。駒場をメインに活動する以上、それより長くいても老害だしね。（東京大学の学生は基本的に１、2年生が駒場キャンパス、それ以上は本郷キャンパスで学びます。）

初代が、団体の枠組みを作ってくれたのは、本当に助かった。そこが初代の唯一評価できる点だよね。

そうそう、２代目の僕はとことん初代に対抗していったからね（笑）。

初代のやることなすこと、否定していきました。

本当にいつも対立してたからね（笑）。でも実は、今だからこそ言えるけど本当にありがたかった。

上の代の人の意見が絶対になると、団体として発展していくのは難しいよね。２代目で、下の代が上の代に意見を言える環境を作ってくれたのは大きかったと思う。

次の僕たちの代も団体を長期的に存続させるためにいろいろと工夫しましたね。例えば合宿、忘年会を始めたのは僕たちの代でした。あとパ長（コンパ長）を作ったりとか。

それは定例になっていて今でも続いていますね。

1代、2代の時はサークルといった感じじゃなかったんですよ。ただ漫才をする集まりというか・・・。漫才をするためだけに集まってたというか・・・。

確かにそうだね。僕らは同じサークルのメンバーであったけど、友達ではなかった（笑）。

あと、笑いのあり方についても新しい流れを作りましたね。シュールギャグを入れました。

俺は最後まであの良さがわからなかったけどね。でもまあウケてたし。

上の代にこだわらず色々してみるのは大事ですよね。僕らの代までは彼女いないネタとかばっかりやってましたから。

４代目は、大変そうだったよね。

はい。４代、僕以外ことごとくフェードアウトしちゃったんですよね。

うん。完全に辞めたわけではないんだけど、僕から働きかけてようやく活動に参加してくれる感じ。

実際コントとか漫才とかも他の学年の人とばかりやってた。

想いですね。僕は笑論法を残したかったし、次の代に何かを渡したかった。

だから、駒場小空間（駒場にある劇上映などに使える建物）を使い始められるように交渉したり、僕なりにできることをしました。

次の僕たちの代は4代の武政さんが頑張られていたを見ていたので、みんなで力を合わせて想いを受け継いでいこうという雰囲気ができていました。

3代の方々が定期的な合宿等を作ってくださったので、僕たちの代ではちゃんと「サークル」らしくなったんです。一緒に旅行に行ったりもしました！

５代目のみんなが部室に来てくれて、一緒に活動できたのは本当に嬉しかった。

他にも、熱量があって路上ライブを定期的に行うコンビも出て来たりしました。落研に勝つことを目標にして頑張ってましたよ！

原点回帰じゃん。

それがそうでもなくて。１つ下の６期が少し元気がないように感じたんですよね。

そうですね。他の代と比べると私たちの代は少し元気がなかったように思います。

それもあって、一時サークル解散の危機もありました。

私と副代表の連携がうまくいかずに、悩んでしまって。だから仕事も分担できず、駒場祭ライブの準備が間に合わなくなってしまいました。

そしてライブを中止にするしないの話から、サークルを続けるべきかの論争に発展したんです。

あの時は大変だったね。代表を退いていた５代もフォローを入れました。

代表から外れた上の学年が下の学年の運営に対して口を挟むのは違うと思うけど、明らかに問題が発生してる時は手を貸すのも大切だと思う。一度代表を経験したものだからこそしてあげられることもあると思うし。

なんとかやりきりました。

僕はそのライブを見たんだけど、うまくまとまっているいいライブになってたよ。話を聞くまで裏でそんなことになってるなんて気がつかなかった。

ただ気になったのは、揉めた時に『団体をなくした方がいい』という意見を出したのは団体活動に真面目に取り組んでいる人たちだったということです。

やる気がない人は団体があってもなくても、どちらでもいいんじゃないでしょうか。

やる気があるからこそ中途半端な気持ちでやりたくないという思いがあって、もしそんな団体になってしまうくらいならなくした方が良いと考えるのだと思います。

お笑いをやること自体に熱量があっても、団体運営に熱量がある人がいないということもあり得ますし。

少なくとも運営に対して興味がある人がいなくなると団体存続は難しいと思います。

僕はまだ代表になったばかりなので何も言えないんですが・・・。

そうだよね。まだ１ヶ月もたってないよね。

ただ今回、上の代の人たちの団体に対する熱い思いを知って、これから頑張っていこうと思いました。

８代をいっぱい入れて外部に出て活動したいです！

やりたい人がいなくなったらじゃないでしょうか。

所詮サークルなんでね。好きでやってるんですよ。やりたい人がいなくなって形骸化したらやめていいと思いますよ。ゆるくていいです。

僕の場合はやりたい人が自分だけになってしまったんですが、なんとか続けられました。1人でもいれば団体は続くんだということを身をもって証明しました笑。ただ、僕の場合は仲間もいない代わりに逆風もなかったんでね。6代みたいに対立が生まれてしまうとなかなかきついんじゃないかと思います。

でもまあ、どんな理由にせよ責任のある立場の人が仕事をしなくなっちゃたら団体としては難しい。各代がそれぞれ意識を持って、それぞれの特色を出していこうという意識が必要だと思います。

特にうちの場合はお笑いサークルなんでね、変わっていこうという意識が大切。変わらないお笑いなんて絶対面白くないでしょ。

いや、僕はそういう人をやめさせるという考えはない。だってサークルだから。好きでやってるんだもん。

僕らお笑いサークルの場合は、極端に面白くない人が問題になったりしますけど。あまりにも面白くないから、『本当にステージに立たせていいのか？！』となることはありますね。ただ演目の目立たない位置にその人の漫才、コントを配置することで全体としてはうまくいくことが多いんですよ。それぞれの扱い方の工夫次第ですね。

でも僕は本当に面白くないときは作り直させたりもしましたよ。やっぱりつまらないものは出したくないんでね。

俺も出演できるかどうかの基準は厳しくした。いくらサークルとはいえ、お客さんがいるものだからね、つまらないものは出したくない。落研にも勝たなきゃいけないし。

そうです。落研に勝たなきゃいけませんからね。

そもそも今までの話を聞いていて、団体の存続についての考えもみんなと違うと感じた。

俺は質の高いものを作りたくて団体を作ったから、やりたい人がいなくなったらじゃなくて、お客さんのことを考える人がいなくなった時点でこのサークルはなくすべきだと考えてる。

こんな高々７年しか続いてない団体に伝統も何もないけどね。落研ならまだしも。そう考えると落研もすごいな・・・。

やっぱりお笑いは枠にとらわれないほうがいいよ。伝統はどんどん壊していくべき。僕も上の代には思いっきり歯向かってたからね。

そうだね。戦い大事よ。上の代のやることを壊していこうとするやる気と行動力がないと団体は続いていかないと思う。

うーん、こんな上の代の方がおられる場所じゃ話しにくいですね・・・笑。

僕は伝統は理解、確認すべきだが守るべきではないと思います。伝統というのはこれまでの試行錯誤の積み重ねの結果生み出されたものだから、必ず参考にする上で役に立つものだとは思いますが、ただ盲目的にそれに従っているだけだと形骸化してしまうと思うんです。大切にしながも批判的な目を持つことが必要だと思いますね。

それ正解や・・・。